Wikipedia:Geselshoekie

in Wikipedia, die vrye ensiklopedie
Jump to navigation Jump to search


Kom gesels saam met ons...
Sien ook:
Verdere hulp:

Vir volledige hulp, riglyne en beleid (algemeen en spesifiek), raadpleeg gerus die

Crystal Clear app file-manager.png
Argief
2004 2005 2006
2007 2008 2009
2010 2011 2012
2013 2014 2015
2016 2017 2018
Hoe word 'n argief aangelê?

Welkom by die Afrikaanse Wikipedia se algemene geselshoekie. Enigiemand is welkom om deel te neem aan die besprekings hier: teken asseblief u besprekings deur ~~~~ te tik, of die "Handtekening met datum"-ikoon (Handtekening met datum) te kies op die redigeringskieslys.

Ou besprekings word na die argief geskuif (sien die navigasiekas regs). As u 'n gesprek wil voortsit wat in die argief is, word aanbeveel dat u die betrokke dele uitknip en hier plak.

Hierdie blad is vir algemene besprekings, besprekings omtrent 'n spesifieke artikel kan op daardie artikel se besprekingsblad begin word; sodoende kan dit ook deur toekomstige bydraers en redigeerders gelees word.

Vir die jongste nuus van Wikimedia ZA, besoek gerus ons Facebook bladsy, word lid van die Afrikaanse poslys of besoek ons Tuisblad in Afrikaans

Wikimania 2018 in Kaapstad![wysig bron]

Gemeenskap, bogenoemde vind plaas op 17–23 Julie, soos julle reeds weet. Kan ons saamwerk en verseker dat ons die 50 000 artikel grens teen daardie tyd kan bereik? Groete! Oesjaar (kontak) 06:27, 8 Junie 2018 (UTC)

As ek reg tel is Rio Iguazú ons 50 000 artikel. Stem julle saam? :) Groete. -- SpesBona 23:05, 14 Junie 2018 (UTC)
Jawohl! 👏 K175 (bespreking | bydraes) 02:48, 15 Junie 2018 (UTC)

Pennant number?[wysig bron]

Wat is bogenoemde in Afrikaans? Dit is nommer wat die Britse Vloot aan skepe toeken? Groete! Oesjaar (kontak) 11:59, 11 Junie 2018 (UTC)

Miskien 'n wimpelnommer? Rooiratel (kontak) 12:05, 11 Junie 2018 (UTC)
Ek vind net Pendant: pendant, hanger(tjie) [uit Eng-Afr Tegniese Woordeboek]. Dit gee egter pendant staff as wimpelstok. Groete --Aliwal2012 (kontak) 13:30, 11 Junie 2018 (UTC)
Sien in Nederlands word pennantnummer gebruik. 'n Wimpel is 'n masvlag. Moontlik pennantnommer? Sobaka (kontak)
Ja dit is 'n vlag. Sien https://en.wikipedia.org/wiki/Pennant, "Pennon (or pennant), a narrow, tapering flag commonly flown by ships at sea". Die skepe is/was geïdentifiseer deur hul vlae. Dit is hoekom ek wimpelnommer voorstel. Rooiratel (kontak) 05:05, 12 Junie 2018 (UTC)
Is daar nie iets in die Suid-Afrikaanse vloot handboek nie? Martinvl (kontak) 16:27, 3 Julie 2018 (UTC)

Wikimania 2018, Oesjaar en RSG![wysig bron]

Gemeenskap, daar word môreoggend (09:30) 'n onderhoud deur RSG met my gevoer oor Wikimania 2018. Julle is welkom om na my fluweelsagte stem te luister... Groete! Oesjaar (kontak) 15:13, 11 Junie 2018 (UTC)

Lekker Oesjaar, ek het geluister! Kan jy my asb per epos kontak? --Aliwal2012 (kontak) 09:13, 12 Junie 2018 (UTC)
Ek het ook na jou fluweelsagte stem geluister! Ek stem saam dat ons plaaslike sportlui en inheemse fauna en flora beter moet dek. Dit sal definitief meer besoekers lok. K175 (bespreking | bydraes) 15:10, 12 Junie 2018 (UTC)

Nuwe redaktrise[wysig bron]

Goeie dag.

Ek is nou sowat 'n jaar deel van Wikipedia en wil nou in alle erens begin om kos artikels by die Afrikaanse wiki te las en opdateer. Is daar enige spesifieke netiquette waarvan ek bewus moet wees in die Afrikaanse artikels voor ek wegval?

NB: Ek dink ek gebruik die handtekening verkeerd.... Hulp asb?

Dankie ~~A3_Baard~~—Hierdie ongetekende kommentaar is deur A3 Baard gelewer (BesprekingBydraes) .

Gebruik net vier tilde's. Oesjaar (kontak) 07:56, 12 Junie 2018 (UTC)
Hi Adri, ek het sopas 'n verwelkomingssjabloon op jou besprekingsbladsy geplaas. Dit bevat 'n paar nuttige skakels wat jy kan volg. Om jou kommentaar te teken, gebruik vier tildes: ~~~~. K175 (bespreking | bydraes) 08:09, 12 Junie 2018 (UTC)
Baie dankie A3 Baard (kontak) 09:46, 12 Junie 2018 (UTC)A3 Baard

Ontmoetingsessie te Wikimania[wysig bron]

Alle Afrikaanse gebruikers: ons beplan 'n ontmoetingsessie die Vrydagmiddag van die konferensie sodat ons net gesigte kan wys.... Ek kommunikeer al jare met van ons gebruikers sonder dat ek een ontmoet het...kom ons verander dit! Hou dit ingedagte! Ek sal adviseer oor tyd en plek! Groete! Oesjaar (kontak) 10:40, 12 Junie 2018 (UTC)

Wat is die besonderhede? K175 (bespreking | bydraes) 10:45, 14 Junie 2018 (UTC)

Update on page issues on mobile web[wysig bron]

CKoerner (WMF) (talk) 20:57, 12 Junie 2018 (UTC)

50 000 artikels[wysig bron]

Feu d'artifice - 292.jpg

Congratulations!!! --Holder (kontak) 09:44, 15 Junie 2018 (UTC)

Baie dankie/Vielen Dank! Mag ons 'n logo vir hierdie groot mylpaal skep? Iets met die vlae van Suid-Afrika en Namibië of so iets? Groete. -- SpesBona 09:50, 15 Junie 2018 (UTC)
Dankie! Groete! Oesjaar (kontak) 18:13, 15 Junie 2018 (UTC)
Lees http://www.gesellig.co.za/t/21057-afrikaanse-wikipedia--50000-artikels/

Wikimania 2018 en Afrikaans![wysig bron]

Gemeenskap: daar is 'n paneelbespreking oor die Afrika Wikipedia's op 20 Julie om 11:00 (tyd = 55 min) met die titel: A panel to discuss the interesting challenges and possibilities of the Wikipedia language editions of Africa. Wat moet ek sê oor ons eie Wiki? Suidpunt- hou dit korter as 'n miljoen woorde... Groete! Oesjaar (kontak) 18:52, 17 Junie 2018 (UTC)


Raad aan die onwetendes: As jy met/op vakansie gaan met jou sleepwaentjie, haal asseblief, verdompwil, onmiddellik, sonder verwyl, jou lisensieskyf uit jou sleepwa/karavaan se toonder sodra jy aanland by jou bestemming. Nog voor jy die die flikkerligkoord uittrek. Sodra jy weer op die pad gaan, kan jy hom weer terugsit. Hoekom? Want die donders steel dit oornag - hulle het maatjies in die staatsdiens wat die lewe ongemaklik vir wetsgehoorsame burgers maak. Die slagoffer sit met agt maande se akkies. Jy mag dalk net op 'n dag in die pos 'n boetetjie vir jou sleepwa kry wat vanself 120 km/h in 'n 100 km/h-sone ry. Dit gebeur ook met karavane, bromponies, motorfietse ens. Wees asseblief daarop bedag.
In elk geval - Hierdie week was ek vir 'n volle week lank in Hermanus. Ek was by die nuwe Winkelsentrum op Sandbaai wat verlede week gesluit is weens die oproer. Soos Worcester gaan die MALL die hele hart van die dorp aan flarde ruk [net soos die genii van Montagu wat almal hul ondernemings tuis bedryf...], maar laat ek nou nie te diep in my kristalbal kyk nie. Ek het op die vloer rondgekruip en die voorraad gefynkam, my doodgekoop aan PAW Patrol-DVD's, maar die hoogtepunt hierdie week was om The Matrix: Reloaded en Revolutions volledig op sy Duits [in die driestel-pakket] aan te hoor, met Duitse onderskrifte. Buig en breek die Engels net soos hulle luskry - 'n knap stukkie werk. Veral as Trinity in haar skwiek-skwiek Latex-klere begin Duits praat kan ek nie help om aan Wave-Gotik-Treffen van Leipzig te dink nie...
Oudergewoonte het ek rondgesnuffel tussen die taalboeke, tog daardie Oxford Russiese Woordeboek by Leopard & Quirk gekoop wat niemand sedert Julie 2016 wil koop nie. En so in die puinhoop van die samelewing kom ek op 'n piepklein Statenbybeltjie af, wat jou wrintiewaar in 1932 nog gebruik is deur 'n tokkelok.
En daar kry ek by 'bookmark', die nuwe Afrikaanse vertaling: Die Hobbit (2017). Ek gesels met die Engelse dame oor die 'portal' op bladsy 1 van The Hobbit wat 'fenestra navis' (skeepsvenster) word in Hobbitus Ille: aut illuc atque rursus retrorsum en 'koøje' [letterlik: 'koei-oog', die Deense benaming vir patryspoort] in Hobbitten, eller Ud og hjem igen (2013). Janie Oosthuysen vertaal die woord met "kajuitvenster" in Afrikaans. Seker nie 'n slegte poging nie.
Maar die titel pla my effens: Die Hobbit: of daarheen en weer terug. Dis bietjie baie letterlik vir The Hobbit: or there and back again. Sou Die Hobbit: of uit en [weer] tuis nie beter geklink het nie?
Altesaam was my kopies steeds minder as Toponymica Hottentotica (1977) wat by een boekwinkel sommer R1.500,00 gekos het. Ek het amper omgekap toe ek die prys aanskou. Nee, dankie...
My laagtepunt hierdie week was om die snippermasjien aan te skakel en al my projekte waarby ek nie uitgekom het nie eers af te tas, en toe te versnipper. Ek moes plek maak vir my boeke. Ou boeke wat ek nooit sal lees nie is opsy gesit en van afskeid geneem. My hele geskiedenis word eensklaps uitgewis. My drome vanaf 2012-2017 lê aan skerwe. Want, ek het nou ander prioriteite.
Onder hierdie projekte was daar 1991 tot 2006-Belastingvorms wat my vreeslik bewoë gemaak het oor die Ontvanger van Inkomste wat nie meer Afrikaans kan praat nie. Die boekies het nog die ou logo op gehad met die Wapenspreuk: Stabilis Fiscus Intra Vires [ 'n Standvastige staatskas sover dit ons by magte is]. [Ek het eintlik die vorms gebedel by Pappa om my taal op te knap - maar toe ek sien hoe gejaagd die vertalings destyds was... Jig!!!]
En dit bring ons nou by hierdie vraag.
Aan die een kant sou ek die webwerf ‘n soort "toonbank" wou maak waar hoërskoolleerlinge en studente kan kom aanklop en hul inligting in Afrikaans kan soek. Dit moet amper as 'n memorandum dien - elke greintjie inligting moet beskikbaar wees wat op hul leerplanne van toepassing is. Die lesers moet meer ingelig as die onderwysers wees [dit kan darem sekerlik nie te moeilik wees nie].
Maar dan ken ek ook die nadele: Ten eerste, letterdiefstal. Ten tweede kan 'n ensiklopedie nie die lesers laat krities dink nie - dis slegs 'n opsomming van standpunte; dit mag nie kant kies nie. Die hoërskoolleerlinge sal soos papegaaie die goed net so kopieer en plak. In my hoërskooljare moes ek nog die inligting uit verskeie bronne uit Engels vertaal het.
Skoolleerlinge gebruik eenvoudig nie vaktydskrifartikels nie - dis bietjie bo hul vuurmaakplek. Maar dit skeel nie die kind nie - die huiswerk is nou reeds kant en klaar op Wikipedia, dis nie moeilik om vyf blaaie te "knip-en-plak" nie - "nou kan ek weer Whatsapp met my maatjies". Na vyf minute: "Ek is so verveeld, kom red my".
Soos die leerplan verander moet mens ook voortdurend jou inhoud aanpas - en wat die een jaar geld, geld nie die volgende jaar nie. Wat die een jaar relevant is, is nie die volgende jaar nie. Die staat vee dus die vloere met jou.
En waarom - in die hoop studente sal in opstand kom VIR Afrikaans? Ek sou sê ek maak op daardie wyse slegs die leerlinge/studente van 'n sakkie morfien afhanklik. "Is daar 'n probleem - die Afrikaanse Wikipedia het die antwoord. Ek hoef net te knip en plak."
Dan is daar nog die Europese erfenis. Watter een kies jy? Die gode en halfgode van Rome nog in sy kinderskoene? Van die Germane? Keltiese boomhoroskope? Die Swart Dood? Wat kies jy en wat los jy?
Aan die ander kant wil ek juis hê studente en leerlinge moet meertalig word. En daarvoor het jy grammatika-artikels nodig van vreemde tale. Nie "Suid-Afrikaanse" meertaligheid nie, maar internasionale meertaligheid. Sodat hulle hul eie navorsing kan doen en 'n wêreldbeeld kan kry omtrent 'n onderwerp.
PS. Gaan loer maar weer by my ou memo's.
PPS. My woordaantal van dié pasgegewe antwoord is benede 1.000. Suidpunt (kontak) 20:54, 17 Junie 2018 (UTC)

Die grootste uitdagings, wat ek vir ons projek sien, is
  • die mededinging met Engels. In 'n teikengebied met 'n meer of min twee- of meertalige bevolking sal gebruikers, wat Engels goed magtig is, dikwels die voorkeur gee aan die groter Engelse Wikipedia. Blykbaar is daar baie Afrikaanssprekendes wat - om verskillende redes - liewer by dié projek betrokke wil wees as die Afrikaanse een.
  • die stagnerende markaandeel. Dit is steeds betreklik laer as die persentasie Afrikaanssprekendes.
  • die bronmateriaal wat redigeerders tot beskikking het. Die relatief groot persentasie vertalings uit Engels lei daartoe dat sommige onderwerpe vanuit 'n suiwer Angel-Saksiese (Britse en/of Amerikaanse) standpunt behandel word (sien Konstruksie). Ons benodig dringend Afrikaanse vaklui wat ook die Afrikaanse vakterminologie magtig is en vertroud is met Suid-Afrikaanse standaarde. Al dra iemand net een artikel uit sy vakgebied by, sal dit baie help.
Moontlikhede, waarvan ons reeds gebruik maak, is
  • die vryhede van 'n digitale ensiklopedie met byna onbeperkte stoorvermoë wat ons "inklusionistiese" standpunt goed te pas kom. 'n Hele reeks onderwerpe, waarin Afrikaanssprekendes blykbaar besonder belangstel, maar wat nie noodwendig by ander projekte as ensiklopedies relevant beskou sou word nie, word in artikels van baie hoë gehalte, saam met ons eie beeldmateriaal, behandel, soos Morne se artikelreeks oor kerkgemeentes en -geboue.
  • ons teksredaksie gee in die algemeen voorkeur aan breedvoerige artikels wat 'n onderwerp omvattend behandel (dit wil sê die leser word nie deur 'n lang lys van skakels na ander inskrywings gejaag nie, maar vind die belangrikste inligting op een plek). Skryfstyl, redigeerwerk, uitleg en beeldmateriaal moet artikels so goed moontlik toeganklik maak vir belangstellende lesers. Hier vaar ons dikwels beter as ander projekte. Voyageur (kontak) 11:05, 19 Junie 2018 (UTC)

Hoe lyk die profiel van 'n tipiese Afrikaanse gebruiker? Groete! Oesjaar 05:29, 19 Junie 2018 (UTC)
Jou deursnit besoeker kan mens uit die bladtrekstatistiek gou aflei is hoofsaaklik Suid-Afrikaanse skoolleerlinge. Die etnisiteit van die deursnitleser is onbekend. Die meeste lesers google eers soekwoorde, waarna hulle die eerste die beste antwoord, naamlik die Wikipedia artikel, besoek. Suid-Afrika self vorm egter net 50,9% van die besoekeraantal. Of dit bots is wat voortdurend Afrikaanse Wikipedia-artikels aflaai, weet ek nie.Suidpunt (kontak) 10:08, 19 Junie 2018 (UTC)
Sowat 'n vyfde van al ons bladtrekke kom uit die VSA. Die Google-soekmasjien se Googlebot is moontlik baie aktief hier. Voyageur (kontak) 10:31, 19 Junie 2018 (UTC)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Van die redes hoekom 'n artikel soms eers op Engelse wikipedia aangedurf word is dat die inligting daar meer volledig is: makliker om te sien wat al gedoen is en wat nog kort. Die volledige skakels en minder wesies sorg verder dat die artikel nie oor die hoof gesien word nie. Dit kan ook redelik moeilik wees om 'n Afrikaanse artikel uit meestal Engelse bronne op te stel. Mens wil graag 'n redelik volwasse Engelse artikel vertaal, anders moet jy inkrementeel te werk gaan, en elke keer die woordeboek opnuut oopslaan. Toegang tot 'n digitale woordeboek, verkieslik die blokkiesraaisel-tipe, gaan vir grootskaalse vertaling noodsaaklik wees want fisiese blaaiwerk is te tydrowend. By my eie bydraes op en.wiki is die oogmerk wel om dit later in Afrikaans beskikbaar te stel, en laat gerus boodskappe op my besprekingsblad oor watter artikels of kategorieë meer dringend of gesog is. So, met 'n ompad sal daardie bydraes tog die Afrikaanse wikipedia bevorder.

Ek sit terloops gister in die voorheen Afrikaanse bank, en die eerste Engelssprekende linie nader my om uit te vind waarmee hulle kan help. Toe ek in Afrikaans antwoord val die Afrikaanse klant langs my sommer in: "Hulle gaan jou nie help as jy Afrikaans praat nie." Watwou. En wat markaandeel betref: dis tyd dat daardie skare Afrikaanssprekendes in Australië (en elders) ook 'n bydrae maak. Afrikaans is nou dunner gesaai maar baie wyer versprei. JMK (kontak) 09:52, 21 Junie 2018 (UTC)

Wikipedia is soos die reendroppeltjie. Jy kan worrie, maar dit val waar dit val. Dit is net 'n droppeltjie, 'n prentjie, 'n sjabloontjie, 'n klein wysiging, 'n stukkie teks, 'n verwysinkie. Maar dis die reendroppeltjies wat die woestyn groen maak. En daar is geen Zuma, Trump of Putin wat dit teenhou nie. Die grens van 50 000 was taamlik magies vir nl.wiki. Skielik het die massa ons ontdek. En dit was nie altyd prettig nie. Jcwf (kontak) 16:58, 21 Junie 2018 (UTC)
Ek is dikwels (om verskillende redes) nie regtig tevrede met Engelse artikels nie - die gehalte daarvan word myns insiens oorskat. Dis vir my 'n aansporing om Afrikaanse artikels van groter ensiklopediese waarde te skep. Die huidige demografiese tendense lyk inderdaad nie so gunstig nie. Nogtans beskou ek Suid-Afrika as 'n tweetalige land. Iemand wat my geld wil vat, moet my taal kan praat. As mense se Engels onverstaanbaar is, sal ek gewoon na Afrikaans oorskakel. ;)
Emigrante se bydraes sal waarskynlik beperk bly. Ek kry die indruk dat Afrikaanssprekendes bereid is om vinnig te assimileer sodra hulle hul bande met Suid-Afrika verbreek het. Wetende dat hulle permanent in 'n Engelssprekende omgewing sal bly, watter sin maak dit nog vir hulle om hier in Afrikaans by te dra?
Daar is gelukkig uitsonderings. Klein groepe geesdriftiges - Afrikaans- of Engelssprekend - in beide die Verenigde Koninkryk en die Verenigde State is wél betrokke by die projek, al is hulle agter die skerms werksaam, onder meer omdat hulle nie maklik Afrikaanse artikels kan skryf nie.
Hulle help met wyse raad en konstruktiewe kritiek en verskaf waardevolle bronne. Baie van ons artikels oor Britse en Amerikaanse onderwerpe is gemeenskapspogings. Voyageur (kontak) 22:13, 23 Junie 2018 (UTC)

Noord-Sotho haal 8 000 artikels![wysig bron]

Baie geluk aan die Noord-Sotho Wikipedia (Sepedi en myself) wat sopas 8 000 artikels tel!--Aliwal2012 (kontak) 14:53, 18 Junie 2018 (UTC)

Ek skat bg. wiki het ongeveer 3 300 SA-pleknaamartikels (stede, dorpe, nedersettings, gehuggies).
Terwyl ek aan die woord is: ek skep elkeen deur 'n sjabloon van 'n groter/bekende plek in dieselfde omgewing te lek en plak, en dan op te dateer:
  1. Vervang sensuskode volgens census2011.adrianfrith.com se werf, dit verskaf outomaties die korrekte bevolkingstatistiek en tale.
  2. Maak seker die munisipaliteit (plaaslik en distrik) is korrek vir die plek wat geskep word. (Party plekke "spring" oornag in 'n ander distrik in!)
  3. Spoor die koördinate op op GoogleMaps. Dis bietjie moeilik, want 'n kaart moet elke keer gelaai word om te sien wáár die dorp lê.
  4. Vertaal artikel nou oor na Afrikaanse wiki, deur gebruikmaking van die reeds vertoonde sensussyfers op nso:wiki.
Groetnis van huis tot huis! --Aliwal2012 (kontak) 15:10, 18 Junie 2018 (UTC)
Knap gedaan! K175 (bespreking | bydraes) 09:10, 19 Junie 2018 (UTC)

Saint Peter and Saint Paul Archipelago[wysig bron]

Gemeenskap: ek soek hulp, kan iemand dalk net bogenoemde vertaal asb? Die eilande is in die Atlantiese Oseaan. Groete! Oesjaar (kontak) 17:55, 20 Junie 2018 (UTC)

Ek sou sê Sint Petrus en Sint Paulus-rotse, na aanleiding van die Nederlands en Duits. Anders Sint Petrus en Sint Paulus-argipel. Winston (kontak) 18:30, 20 Junie 2018 (UTC)
Gedoen! Groete! Oesjaar (kontak) 09:18, 22 Junie 2018 (UTC)

Groei[wysig bron]

Ek het 'n bietjie statistiek gedoen op die sitestatistics. Jcwf (kontak) 21:13, 25 Junie 2018 (UTC)

Die jaarlikse verloop van 1 Julie tot 30 Junie vir '15/'16 blou, '16/'17 rooi en '17/'18 groen. Die getalle is die jaarlikse mediane aantal treffers per dag.

Dus ja, die aantal treffers het gegroei van 57 na 60 na amper 63 duisend per dag (jaarmediaan).

die weeklikse mediaan skakel die 'skool'-effek uit

Die jaarlikse verloop is amper dieselfde en wys 'n seisoen-ritme.

M.a.w. die Afrikaanse Wikipedia groei? K175 (bespreking | bydraes) 23:10, 25 Junie 2018 (UTC)
In bladtrekke sowat 5% per jaar of so. Dus, ja dit groei, maar skouspelagtig sou ek dit nie wil noem nie. Jcwf (kontak) 00:26, 26 Junie 2018 (UTC)

{{Reflist}} vs. {{Verwysings}}[wysig bron]

Mag ek Gebruiker:KabouterBot aanwend om alle instansies van {{Reflist}} met {{Verwysings}} te vervang en dan {{Reflist}} te verander in 'n aanstuur na {{Verwysings}}? K175 (bespreking | bydraes) 12:25, 28 Junie 2018 (UTC)

Jy is meer as welkom. Voyageur (kontak) 12:31, 28 Junie 2018 (UTC)
Vir seker! Groete! Oesjaar (kontak) 19:27, 1 Julie 2018 (UTC)
Piekfyn, dankie dit sal baie help! --Aliwal2012 (kontak) 07:18, 3 Julie 2018 (UTC)

Tidy to RemexHtml[wysig bron]

m:User:Elitre (WMF) 14:38, 2 Julie 2018 (UTC)

Ongekategoriseerde bladsye[wysig bron]

Gemeenskap, hier is die lys van artikels sonder 'n kategorie: https://af.wikipedia.org/wiki/Spesiaal:OngekategoriseerdeBladsye Ek werk nou so twee dae hier aan en daar is nou ongeveer 110 artikels oor sonder 'n kategorie. Daar sal 'n kategorie of twee geskep moet word om dit reg te stel. Kan julle help asb? Groete! Oesjaar (kontak) 05:53, 4 Julie 2018 (UTC)

Hallo Oesjaar, die lys is nou verouderd (jy het mos reeds dele verbeter), kan jy miskien vir Frank vra om dit te verfris, anders doen ons straks dubbele werk!--Aliwal2012 (kontak) 12:12, 6 Julie 2018 (UTC)

Kopielinks[wysig bron]

Gemeenskap, na aanleiding van my onderhoude op RSG en Radio Pretoria het 'n e-tydskrif Sonder Seëls met my 'n onderhoud gevoer. Een van hulle vrae is wat is kopielinks? Die woord kom voor iewers in 'n gebruikers opleidings artikel. Kan iemand so 'n bietjie lig werp op die vraag? Is dit dalk die teenoorgestelde van kopiereg? Groete! Oesjaar (kontak) 08:24, 6 Julie 2018 (UTC)
En daar vind ek wragies 'n artikel Kopielinks op ons Wiki! Hoe kon ek twyfel! Ek pleit 'n senior oomblik! Groete! Oesjaar (kontak) 08:27, 6 Julie 2018 (UTC)

Zoeloewiki haal 1 000 artikels![wysig bron]

Baie geluk aan die Zoeloe Wikipedia wat sopas 1 000 artikels tel! Ek het gister bietjie Bybelboeke bygelas om dit 'n hupstoot te gee. --Aliwal2012 (kontak) 14:21, 9 Julie 2018 (UTC)
Andikholelwa loo nto! Jcwf (kontak) 14:23, 9 Julie 2018 (UTC)
Geluk julle! Groete!Oesjaar (kontak) 16:43, 9 Julie 2018 (UTC)

Global preferences are available[wysig bron]

19:19, 10 Julie 2018 (UTC)

Planete[wysig bron]

Nee, genade, ek doen honderde artikels oor die ruimte; ek kan nie meer elke keer [[Jupiter (planeet)|Jupiter]] en [[Pluto (dwergplaneet)|Pluto]] tik nie. Kan 'n administrateur nie asb. al die planete skuif na net hul name nie, soos [[Jupiter (planeet)|Jupiter]] na [[Jupiter]]. En [[Pluto (dwergplaneet)|Pluto]] na [[Pluto]]. Ek het reeds 'n verduidelikende sin boaan elke artikel gesit en die dubbelsinnigheidsartikels na [[Planeet (dubbelsinnig)]] geskuif. Dis vir die sewe planete (buiten Aarde) en Pluto. Skuif asb. met aansture. Baie dankie. Winston (kontak) 21:38, 11 Julie 2018 (UTC)

Ek sal hulle later vandag skuif, want dit was my skuiwings voorheen na die huidige benamings met die hakkies. Groete. -- SpesBona 22:25, 11 Julie 2018 (UTC)
Dankie! My vingerpunte sal jou ewig dankbaar wees. Winston (kontak) 11:17, 12 Julie 2018 (UTC)
Uitgevoer Uitgevoer Almal geskuif behalwe Ceres (dwergplaneet). M.i. kry die dorp Ceres voorkeur hier! Groete, --Aliwal2012 (kontak) 14:50, 12 Julie 2018 (UTC)
Baie dankie, maar wat doen ek nou? Ek los maar eers 'n skakel van al die Wikidata-items in Kaapstad sonder prent, waarmee almal kan help. Los asseblief ietsie vir my ook! Sondagaand is ek daar by julle in Suid-Afrika. Groete. -- SpesBona 18:40, 12 Julie 2018 (UTC)

Duikbote[wysig bron]

Sören, as jy wil help - al die duikbote benodig 'n infokas van een of ander aard... Groete! Oesjaar (kontak) 19:58, 12 Julie 2018 (UTC)

Hoeveel duikbote is dit? Die 25 (sonder die hoofartikel) van Kategorie:Duikbote? Soek nog 'n kassie... Groete. -- SpesBona 20:06, 12 Julie 2018 (UTC)

Consultation on the creation of a separate user group for editing sitewide CSS/JS[wysig bron]

(Teks vertaal deur Aliwal2012)

Oktober/October[wysig bron]

Skuus, dis al weer ek. Ek sien vandag as ek by verwysings sê "Geargiveer op" of "Besoek op", verander Oktober in die Engelse October. Weet iemand dalk wat dit kan veroorsaak? Kyk byvoorbeeld MeerKAT. Winston (kontak) 19:23, 12 Julie 2018 (UTC)

Hoera! Fout opgelos: ek het net die parameter <df=dmy-all> verwyder, dit was die skuldige een!--Aliwal2012 (kontak) 19:35, 12 Julie 2018 (UTC)
Dankie! 'n Klein vlieg in die salf. Winston (kontak) 20:50, 12 Julie 2018 (UTC)

Lokalisering van Wikispesies[wysig bron]

Oesjaar het my weer 'n gat in die kop gepraat en ek is besig om Wikispesies te lokaliseer. Ek het reeds 'n tuisblad geskep, maar benodig asb. hulp met die biologieterme. Groete. Frank (kontak) 21:10, 14 Julie 2018 (UTC)

Frank, sien https://af.wikipedia.org/wiki/Gebruikerbespreking:Suidpunt#Lokalisering_van_Wikispesies_in_Geselshoekie Groete! Oesjaar (kontak) 18:36, 16 Julie 2018 (UTC)

Tuisbladartikel[wysig bron]

Die tuisbladartikel was 'n rooi skakel. Ek het dit opgevul met 'n artikel uit 2015. Vervang asb indien daar 'n beter een is. Jcwf (kontak) 01:13, 16 Julie 2018 (UTC)

Ek vermoed Sören is nog besig om te reis na Wikimania! Groete! Oesjaar (kontak) 06:14, 16 Julie 2018 (UTC)
Kaapstad en Suid-Afrika het my goed ontvang! Ek is net op soek vir 'n skootrekenaar, ek wil dit self doen, veral toe ek nou hier is. Ek het my eie nie saamgevat nie en wil dit nie met my dom slimfoon doen nie. My eerste rand en sent het Vodacom vir 'n 14-dae SIM-kaartjie ontvang. Groete van die Cape Sun Southern Sun in Strandstraat, Kaapstad. -- SpesBona 10:52, 16 Julie 2018 (UTC)
Moet erken die weer lyk beter (12:58 nm.) as hier in die Overberg. Geniet jou verblyf en hartlik welkom. Suidpunt (kontak) 10:59, 16 Julie 2018 (UTC)
Hartlik welkom Sören, ek het gewonder of jy vandag reeds aanlyn sal wees? Miskien kan ons jou help met "apparatuur" in Kaapstad, maar ek vlieg ook op Woensdag, anders kon ek 'n lorrievol saambring! Doen maar solank bietjie "sightseeing"!! --Aliwal2012 (kontak) 11:09, 16 Julie 2018 (UTC)
Ek land more om 14:00 en bring my skootrekenaar saam. Groete! Oesjaar (kontak) 11:53, 16 Julie 2018 (UTC)

Baie dankie julle! Ek het my eerste rondte deur die binnestad gedoen en oorweegend veilig gevoel. Verskeie stede binne die sakedistrik rondom Strandstraad, tot by Media24, die Kasteel en terug hotel toe. Mens kry 'n goeie gevoel, waar jy veilig is en waar dit gevaarlik raak. Groete. -- SpesBona 15:33, 16 Julie 2018 (UTC)

Kaapstad sonder prente[wysig bron]

Waar is ons lys van al die geboue in Kaapstad sonder prente? As ons dit nou nie bewerk nie... Ek sit hier aan die ou Kasteel en sien Tafelberg. Ongelooflik! Dis 'n bietjie hartseer vir my! Groete uit Kaapstad. -- SpesBona 14:32, 16 Julie 2018 (UTC)

Hier - skrikwekkend lank ;) :
List of heritage sites in Cape Town CBD, the Waterfront, and the Bo-Kaap Voyageur (kontak) 15:02, 16 Julie 2018 (UTC)
Dankie, maar ek waag liewers vir 'n rekenaar met WLAN. Vodacom se 1 GB is vir 14 dae en dit begin eers alles hier. Groete uit Kaapstad. -- SpesBona 15:37, 16 Julie 2018 (UTC)
Miskien gaan Sören vir ons nou baie foto's laai op Wikicommons! Hy is nou al immers twee dae in Kaapstad. Groete! Oesjaar (kontak) 19:55, 17 Julie 2018 (UTC)

Wikimania 2018 partytjie in Kaapstad vir alle Afrikaanse Wikimalles![wysig bron]

Gemeenskap: die enigste gaatjie wat ek kon kry vir 'n kennismakingbyeenkoms vir al die Afrikaanssprekende gebruikers en ondersteuners is Vrydag aand om 21:30 in die Hongkong vertrek hier in die Southern Sun, 53 Strandstraat. Sien julle daar! Groete! Oesjaar (kontak) 20:01, 17 Julie 2018 (UTC)

Hi Oesjaar, ek neem aan die byeenkoms is Vrydagaand? Ek vertrek nou uit Bloemfontein, sien julle rondom 5nm. (Het 20 jaar laas gevlieg!) Groete, Gert --Aliwal2012 (kontak) 10:57, 18 Julie 2018 (UTC)
Inderdaad! Het kennisgewing verbeter. Onthou, deesdae as ons vlieg doen die vliegtuig dit en jy hoof nie ook jou vlerke te klap nie... Groete! Oesjaar (kontak) 11:02, 18 Julie 2018 (UTC)
Hê-hê-hê!! Ek het 18h00 ingeboek Room 0112 Sun Square, as iemand my dalk soek. Gaan nou eers bietjie rus in kamer. Foon 0728756693 --Aliwal2012 (kontak) 15:49, 18 Julie 2018 (UTC)

Media viewer[wysig bron]

Daar is nog 'n "File" i.p.v. "Lêer". Weet nie hoe om dit self reg te stel nie. JMK (kontak) 08:05, 18 Julie 2018 (UTC)

En vertaal miskien ook: "This image contains persons who may have rights that legally restrict certain re-uses of the image without consent.", soos by die foto heelbo. JMK (kontak) 08:14, 18 Julie 2018 (UTC)

Die Maroela Media-situasie[wysig bron]

Gemeenskap, laat ek julle net op hoogte bring van die situasie met Maroela Media. Maroela Media ('n digitale koerant) het so 2/3 jaar terug toestemming gekry om onder andere Kennis ('n ou tydskrif wat verskyn het toe ek nog op skool was) asook Wêreldspektrum woord-vir-woord op ons Wiki te skep. Ek self het nog nooit die goedkeuring of toestemming op skrif gesien nie. Ek het op 'n manier betrokke geraak met Maroela Media en het my hulp aangebied. Ek was 'n paar keer in hulle kantore waar ek eenvoudige opleiding/raad gegee het. Ek het ook kennis gemaak met Susan Lombaard, die redakteur by Maroela Media. Sy (en daarmee bedoel ek Maroela Media want sy is immers die groot baas daar) het ook die Wiki visie verstaan en ondersteun om alle inligting in Afrikaans geskep te kry. Maroela Media is steeds die enigste organisasie wat openlik die Afrikaanse Wikipedia ondersteun. Maroela Media het ook leiding geneem en opleiding videos gemaak gemik op beginners. Miskien moet ons dit ook hier op ons Wiki beskikbaar maak en gebruik.

Maroela Media het ook die besluit geneem om 'n paar mense te vergoed om artikels te skep met die genoemde tydskrifte as bron(ne). Tegnies is dit teen die Wikipedia beleid maar ek persoonlik dink, in die groter prentjie met Afrikaans onder druk in ons land, het ek nie 'n probleem daarmee nie mits dit korrek gedoen word. Neutraliteit/objektiwiteit is natuurlik belangrik en moet gehandhaaf word.

Wikipedia het niks dooroor te sê nie. Jcwf (kontak) 14:54, 18 Julie 2018 (UTC)

Maroela Media het die visie gehad om optiese karakter-herkennings (optical character recognition) tegnieke te gebruik om dinge te bespoedig. Dit werk maar het ook sy uitdagings! Woorde met kappies, deeltekens ens maak dit moeilik, ook waar bv chemiese formules gebruik is in die artikels! Dit is belangrik dat die skepper van die artikel dit deeglik proeflees alvorens dit geplaas word.

Maroela Media gebruikers in 2017 was Keren van den Berg, Esta Grobler, Pieter en nog een of twee, kannie al die name onthou nie, ouderdom....

Tans (nie huidiglik nie) is dit Gebruiker:Elana Barker. Ek het Elana ook besoek en 'n bietjie gehelp daar in Maroela Media se kantore. Elana is 'n onderwyseres. Maroela Media probeer veral om te fokus op artikels vir kinders in laerskole. Een van die probleme hier is dat ons jonger geslag in laerskole meer gemaklik is met artikels in verhalende vorm terwyl ons skryf in ensiklopediese formaat:koud, feitlik, op die man af... Die vraag wat Susan my gevra het: hoekom begin ons nie 'n Wikipedia Junior nie... Interessante vraag, voorwaar. Maar dit is vir later.

Die enigste taal wat dit met sukses gedoen het is Engels met "simple". Die groot vraag is: hoe kry jy voldoende mense wat dit vermag en bereid is hulle tyd op te offer. Moenie vergeet dat die lesers en die skrywers daar nie dieselfde mense is nie soos by Wikipedia. Die kinders gaan nie hulle eie wiki kon skryf nie. Jcwf (kontak) 14:54, 18 Julie 2018 (UTC)

Probleme met Maroela Media (my eie persoonlik visie) se projek:

  • Artikels is nie klaar as dit geskep is nie; taalskakels, onderwerpskakels en integrasie in ander artikels moet gedoen word plus kategorieë moet toegeken word. Verder - byvoeging van foto's en sjablone. Dan eers is die artikels voltooi. Ons, admin's, help graag nuwelinge maar iewers moet Maroela Media gebruikers die tegnieke onder die knie kry, hulle word immers betaal.
  • Navorsing met betrekking tot bestaande artikels, dit is gebrekkig en ons het 'n klomp duplikate wat versmelt moet word. Dit kan verhoed word en mors 'n klomp tyd van die gemeenskap wat orde moet skep met die duplikate.
  • Ouderdom van die bronne: Wêreldspektrum is in 1983 (inligting is dus 35 jaar oud) gepubliseer en natuur artikels se taksonomie het ongelooflik verander gedurende die tyd; DNS navorsing speel 'n groot rol hier. Sien Aasblom Asclepiadaceae. Die artikel was aanvanklik geskep as Aasblom en dek die genus Asclepiadaceae. Nadat ek die artikel gelees het, het ek die tekortkominge gesien. Die Engelse ekwivalent het aangedui dat die taksonomie verander het en dat 160 spesies geherklassifiseer is na 'n ander genus wat die oorspronklike artikel verouder en onakkuraat maak. Ek het uit die Aasblom artikel twee artikels oor twee van die aasblomme self geskep en Aasblom verander na Aasblom Asclepiadaceae. Laasgenoemde gaan ek skrap. Oor die algemeen skep ons (Wikipedia strategie) genus artikels apart van die spesies, verwys na die spesies en skep die spesie artikels apart.

Daar is ook ander kleiner probleme, maar is kom ons laat dit daar vir nou eers. Hierdie skrywe is bedoel om oplossings te vind om Maroela Media se energie in die regte rigting te fokus, te help en ook die erkenning te gee wat hulle verdien. Ek wag vir julle kommentaar en gedagtes....

Skelm geskryf hier in 'n lokaal tydens die Hackathon....

Groete! Oesjaar (kontak) 10:17, 18 Julie 2018 (UTC)

Dié wat ek onder oë gehad het lyk na nuttige bydraes. Op hierdie stadium is meer beter wanneer dit van hierdie kwaliteit is. Afrikaans word tans in amptelike situasies opsygeskuif, afgeskaal, en as politieke speelbal aangewend, vgl. [1]. Die betaling is myns insiens nie 'n probleem nie, solank reklame nie betrokke is nie. Wat wel nodig is, soos bo genoem, is nasorg (harde werk) om dit korrek te integreer, en ook dat die kopiereghouers hulle verbind tot die CC-by-SA 3.0, en dit verkieslik op skrif aan wikipedia. Dis nie genoeg dat hulle dit slegs met Maroela kommunikeer nie. Die kopiereghouer moenie later kan beweer dat hulle nie die implikasies van die lisensie presies verstaan het nie, en glo my, almal verstaan dit nie. JMK (kontak) 12:56, 18 Julie 2018 (UTC)
Vir my bly twee vrae nog:
  • Wie gaan daardie nasorg werk insit?
  • Kan ons vir hulle beter reghelp om die voor-sorg te doen: m.a.w. eers deeglik te soek voordat 'n duplikaatartikel geskep word? --Slashme (kontak) 13:54, 18 Julie 2018 (UTC)
Goeie vrae, Slashme. Ek weet ook nie wat die juiste reaksie van my kant op hierdie goeters is nie en ak dink ander gebruikers sal ook so voel. Indien dit 'n formaatprobleem is, soos die titel vet maak in die eerste sin, kan ons almal help, maar as dit 'n onderwerp is waarvan ek min weet word dit moeilik vir my om te verbeter. Dit geld ook vir versmelt. Ek skryf dan liewer 'n stukkie oor isotope of so. Ek dink dat ons moet aanvaar dat die Maroela-bydraes voor- en ook nadele het: dit is kwantitatief dalk goed, maar kan ook die kwaliteit verminder. 'n Ander punt is styl. Wêreldspektrum se styl en Wikipedia s'n is nie dieselfde nie.
Die voor-sorg sou dalk verbeter kan word indien bekend gemaak word waaroor hulle wil gaan skryf. 'n Lys dalk? Jcwf (kontak) 14:54, 18 Julie 2018 (UTC)
Ek het die artikel grammofoonplaat al begin bewerk. Ek wonder net of iemand werklik van grammofoonplate praat as sy/hy vinielplate bedoel? Dit is twee verskillende dinge. Of ons kry nog leserkommentaar soos dié een: Me an' Mom just figgered out how to crank the ol' Victrola that was hidden in the hay barn. Voyageur (kontak) 15:11, 18 Julie 2018 (UTC)

Jy kan sonder probleme Wikikids.nl of de.vikidia.org of fr.vikidia.org besoek - hulle is susterprojekte. Ek is mal oor die Nederlandse uitleg - dit lyk sommer vrolik met die helder kleure.

Wees net gewaarsku! Die hoeveelheid wysigings word geweldig afgeskaal. Jy weet hoe bedrywig die Nederlandse "Recente wijzigingen" is. Vergelyk dit hiermee.

Ek dink egter Oesjaar het eerder 'n paar vrae, lees my plasing hieronder: Ope Brief: Het Wikimania dan nou mal geword?

Ek is nie nou in 'n goeie bui nie. Suidpunt (kontak) 16:29, 18 Julie 2018 (UTC)

Ek voel artikels kan nie net geskep en geplaas word sonder dat die persoon wat dit skep, leer hoe Wikipedia-artikels lyk, wat die regte formaat is, hoe om skakels by te sit en al die dinge wat ons almal maar hier moes leer nie. Wikipedia is NIE ’n plek waar jy net enige ding kan kom neerplak nie. Baie artikels wat die afgelope ruk deur Maroela se mense geplaas is, laat veel te wense oor. Dit verswak die Wikipedia, soos Oesjaar sê, in plaas daarvan om dit te verbeter. Hier is ook te min mense om ander mense se afskeepwerk reg te maak.
Wat eerder hier nodig is en waarmee Maroela kan help, is die vertaling van artikels uit ander Wikipedias, waar die formaat en verwysings reeds reg is en die nuutste inligting bygewerk is. Indien nodig en as dit die artikel sal verbeter, kan inligting dan uit ander bronne bygewerk word. ’n Mens kan nie net verouderde inligting uit Kennis en Wêreldspektrum vat en dit op Wikipedia plaas nie. Veral nie in ’n formaat wat nie ons styl is nie. Winston (kontak) 08:45, 21 Julie 2018 (UTC)

Bemarking 2018...[wysig bron]

Gemeenskap, my gedagte om ons Wiki te bemark: Ons moet 'n klompie artikels skryf (one-pager) wat Wikimedia en die agt suster projekte (Wikicommons, Wikiwoordeboek ens) beskryf, hoe dit in mekaar pas, wat elk se doel is ens en dit dan aan die media te bied wat hulle as 'n reeks artikels kan plaas. Die artikels moet lank genoeg wees om dit mooi te beskryf, kort genoeg sodat die media dit kan gebruik om spasie vol te maak. Julle gedagtes hieroor asb! Groete! Oesjaar (kontak) 11:11, 18 Julie 2018 (UTC)

Ope Brief: Het Wikimania dan nou stapelgekmal geword?[wysig bron]

Vir 'n tyd lank het ek vertaling vir die Wikimaniablad gedoen. Ek het besluit om op te hou.

Want ek wil my liefs nie daarmee vereenselwig nie, want die projek wil hom beslis nie met my vereenselwig nie.

Ek het ook gesien die een vergadering is 25 minute lank. Eie aan my doeltreffendheid kan ek dit miskien vir julle tot 30 sekondes verminder, dan kan julle gaan koffie drink en 'n sigaar opsteek in die rokersone.

Wat presies gaan daar by Wikimania aan?

Want soos ek na die program kyk lyk dit eerder of 'n ellelange toespraak gemaak word oor Apartheid as oor oplossings? Ek haal aan:

Cquote1.svg

The historical context is reviewed and it is argued that the number of official languages (and therefore Wikipedias) results from decisions made in colonial and apartheid eras. Public-domain usage and contribution statistics from the Wikimedia Foundation are analysed, revealing poor growth in most cases; possible interventions via both educational strategies and technological options are reviewed.

Cquote2.svg

Gegewe hoe van die Europese nasionale tale en streeksstale op Sitemaps én volgensw3techs nou nie juis die minderheidstale van Europa laat floreer nie, terwyl die Indonesiese taal, vir 'n derdewêreldland destyds onder beheer van Holland, besonder skitter, laat dit my inderdaad wonder of ALLES aan kolonialisme én Apartheid toegeskryf kan word. Wat met Nederduits en Sorbies aangaan - is nie eens noemenswaardig nie.

TAALDISKRIMINASIE FLOREER SOOS ONKRUID

Die grootste klug van die hele Wikimania-aangeleentheid is juis die diversiteit wat skaamteloos ignoreer word - juis waarvoor die organisasie hulself op die skouer klop. Gestel jy wil 'n aansoek doen om 'n beurs, word jy outomaties van die rol geskrap oor die volgende puntjie:

Cquote1.svg

"The applicant has failed to provide evidence of English language abilities that are at a level which would enable them to participate in Wikimania, a conference which is primarily conducted in English. Sufficient English abilities could be demonstrated in the application itself or elsewhere."

Cquote2.svg

Vraiment? Sérieusement, tu te moques de moi?

Ongeag of jy met ‘n televisieuitsending, YouTubevideo’s, radio-uitsendings, tydskrifonderhoude, by skole en universiteite omgaan en soebat en smeek in ‘n Franstalige Afrikaland… 3 miljoen mense by Wikipedia betrokke gekry het of nie. Nee – jy is persona non grata en klaar. Bloot omdat jy nie Engels ken nie. In die Middeleeue sou ek nog begrip hê as jy afgekeur word omdat jy nie Latyn (dié lingua mundi) kon baasraak nie. Maar skattebol, ons is darem nou al in die jaar 2018! Probeer my nou oortuig DIT is nie taaldiskriminasie nie.

Toevallig [of is dit ironies?] het die Franssprekendes verlede jaar nié die aangehaalde paragraaf in Frans vertaal nie. Wikimania 2017 was in Montréal, Kanada, die hartland, die sanctum sanctorum van die Franse taal, gehou. Bogenoemde reël (oor Engels) het gegeld ook by verlede jaar se samekoms. Dis darem heiligskennis, dink jy nie? Ek sou darem 'n Fransman (of dame met dystewels) genader het om my werk te vertaal en op die agtergrond in Frans op die projektor te vertoon. Of as gewillige "tolk" op te tree wat die vertaling kon voorlees, dubbelmedium de luxe. Die Quebecane sou vreeslik dankbaar gewees het. Jy wéét immers hoe sensitief en streng die taalbeleid in Quebec is! Waarom dan nie eerder die Engelssprekende Toronto as lokaal kies nie? Dis mos ‘n doelbewuste kultuuroorlog wat jy wil ontketen.

Daar is nêrens énige aanduiding om meertaligheid by hierdie byeenkomste te bevorder nie. En wat vir my die opvallendste is: die grootste klakouse [diegene wat verontreg voel] is diegene van voormalige Britse kolonies, wat dikwels self in Londen bly, hul eie taal en -kultuur kwyt is, maar self nie 'n vinger verroer om hul eie taal en kultuur te laat herleef nie. Of in Afrika, Indië, waar ook al, te gaan soek nie. Dis net te veel moeite. Pleks daarvan is dit eerder ‘n geween en gewroeg van vroeg tot laat oor hul 'verlore kennis' wat by die gewildste medium [naamlik die Engelse Wikipedia] ontbreek. Jy't reg geraai - die onderwerpe handel alles oor die dekolonisering van Wikipedia. Niks oor die relevansie vir skoolkinders nie.

GAAN DIT WERKLIK OM DIE AFRIKAANSE WIKIPEDIA? OF IS DIT NET KLEINLIKE POLITIEK OP DIE GROTER WIKIPEDIAS?

Asseblief, lees eers rustig hierdie deel deur, oor 'n ander nieregeringsorganisasie wat ook daardie dag soos 'n aasvoël by die lokaal gaan rondhang: https://whoseknowledge.org/decolonizing-the-internet-conference/ Hulle maak dit sommer baie duidelik dat hulle nie eintlik 'n “blanke man”, dis nou soos ek op my staatsvorm moet invul, daar wil hê nie.

Kom ons kyk gou - omrede die meeste skrywers van die internet glo blanke mans uit die Eerste Wêreld is...

Cquote1.svg

"As a result, Wikipedia has excellent coverage of popular American TV shows and U.S. and European military history, while much of the greater world’s knowledge remains absent." [...] "In other words, the internet of the (marginalized) majority is produced by the (western, white, male) minority."

Cquote2.svg

Dink jy ek oordryf? Onder Issues:

Cquote1.svg

Oral histories and citations, as a foundation of much of the world’s knowledge, are largely invisible and un-used, both online and in the publishing world. Online knowledge tends to be even more of a global North, white, straight, male production than knowledge-at-large. At the same time, the internet has become the default option for accessing information – particularly for young people and the world’s elite decision-makers – even as knowledge from women, people of colour, the global South, and other marginalised communities remains significantly underrepresented.

Using Wikipedia as a proxy indicator of freely available online knowledge, we know that only 20% of the world (primarily white male editors from North America and Europe) edits 80% of Wikipedia currently, and estimate that 1 in 10 of the editors is self-identified female. Studies by Mark Graham and colleagues at the Oxford Internet Institute have found that 84% of Wikipedia articles focus on Europe and North America, and most articles written about the global South are still written by those in the global North, so that even where content is present, skewed representations remain.

Cquote2.svg

So jy wil dus vir my sê:

  • Die Japannese Wikipedia word vernaamlik deur blanke mans geskryf en gewysig? Ek dag dan hulle is Asiate. Niemand stort 'n traan daaroor nie.
  • Iemand soos SpesBona wat Afrikaanse bronne lees en dan 'n artikel skryf in die Afrikaanse Wikipedia vir die Afrikaanse lesers mét die Afrikaanse lesers in gedagte is dus outomaties bevooroordeeld?
  • Die hele wêreld het nog nooit gedink om hul eie biblioteke te besoek, hul eie boeke te skryf, hul eie navorsing in hul eie tale te doen nie? Nou hoe strook dit met die huidige akademiese wêreld waar selfs Italiaans, Frans en Duits in die slag bly vir Engels omdat almal in die Britse (let op die plek van publikasie) Nature hul vaktydskrifartikel wil laat sien?
  • Gepraat van: die luiperdartikels wat ek geraadpleeg het bestaan uit navorsingsgroepe mense wat alle rasse en nasionaliteite insluit. Swart, bruin en blank het almal saamgewerk om die leefwyse van die luiperd te ontdek - gaan dit dus nou oor die navorsers of gaan dit nou oor die luiperds?
  • Die feit dat ek Hollands, Duits, Engels en vrot Frans kan lees en Latyn aan die leer is, omdat ek Afrikaanssprekend is, beteken ek mag nie van hierdie Europese bronne gebruik maak nie? Of moes ek eerder Punjabi geleer het? Sal dit almal tevrede stel?
  • Die feit dat ek van staatsbronne gebruik maak soos verslae en verdrae van Frankryk rondom die idee dat Latyn steeds deur die elitekinders geleer word, is nou 'n sonde? Waar moet ek my aflaatboete betaal?
  • Die feit dat ek in die eerste plek geen belangstelling in Afrikageskiedenis toon of Black Panther op my DVD-rak het nie nie, maak van my onmiddellik 'n bedreiging en 'n pesdier?
  • Wat de donder het 'n rubberring, ylang-ylang-smeermiddel en 'n pienk glow-in-the-dark-kondoom met enigiets van bogenoemde uit te waai? Tel die rede nie meer nie? Maar indien dit sou - wat as die arme drommel 'n fag stag is, en dus tog hetero is? Nie sover gedink nie? Nou is dit seker weer manlike, blanke, heteroseksuele, Apartheidsbevoordeelde superioriteit (al is ek eers in 1990 gebore, raai?) en versiendheid wat seëvier - naamlik myne. Die lewe is so onregverdig, is dit nie?
  • Ek neem aan die lede van whoseknowledge het oor hulle voete geval, anafilaktiese aanvalle gekry, en aangesien seksualiteit so belangrik is, ononderbroke natdrome drupsgewys gekry soos 'n koffiemasjien oor hul betrokkenheid om tot die Afrikaanse Wikipedia by te dra? Nee? Verbaas my nie.
  • Terloops, het jy ooit daaraan gedink dat Duitsers vernaamlik oor Duitse stede sal skryf omrede hulle gereeld in Duitse stede daagliks pendel? Ek sou sê dis fantasies. Ons noem dit spesialisering: as ek Duitsland toe gaan, dan raadpleeg ek Duitse artikels oor Duitsland, want die Duitsers ken Duitsland op hul Duitse manier van elke dag van Duitse stede rondpendel seker die beste? Tog so jammer die "uitgelese groepie" kan nie almal Duits lees nie. Ag, sjeim, hulle verlies. Jy verwag tog seker nie die Engelse Wikipedia gaan vir jou in detail vertel oor die Franse legende van die Gedierte van Gévaudan nie? Want dit traak hulle eenvoudig nie. Dis so eenvoudig.

Buitendien, ek dag dan Wikipedia verwelkom almal met wawyd ope arms? Is dit ongebreidelde rassehaat, provinsialisme, sosiale media-aangevuurde neotribalisme en seksisme wat ek hierbo opmerk? Waarom dan hierdie mense nooi vir 'n praatjie? Ek dag dan mens doen navorsing oor die onderwerp waarvan jy hou en bydra? 'n Leemte is mos 'n GELEENTHEID, nie ONDERDRUKKING nie? Of is my uitkyk nou te Westers? Ek wou juis uitvind wat die Russe met 'n uiters neutrale taal soos Latyn post-1990 gemaak het, maar nou ja...

Mét al die koppe wat bymekaar gesit word in hierdie “uitgelese groepie” – hoeveel sal dit wees? 50? 150? 1.500? – aan verstand kan hulle nie eens één rasionele mansmens, dis nou Suidpunt s’n, ewenaar nie. [En daar slaat my INTJ-arrogansie vir 'n tweede maal nou sterk deur].

Want as jy dan presies weet hoe die internet daar uitsien, in elke liewe taal, in elke liewe onderwerp geskryf onder die son - en wie boonop die skrywers is agter die I.P.-adresse – dan moet jy een of ander soort god wees. Dan is ek, sterweling, jou teenwoordigheid en aanskyn nie waardig nie. Nie eers Google weet alles nie. Maar duidelik weet hierdie "uitgelese groepie" absoluut ALLES. Deur middel van steekproewe. Of, sal ek sê: AANNAMES?

Want as hulle nog nie weet van Sjina se internetsensuur... toemaar wat. Dis klaar 'n agtste van die wêreldbevolking (1,42 miljard?) kwyt wat nie kan bydra nie. Maar nietemin - hierdie mense moet REGTIG alwetend wees: want as iemand in Spaans skryf, sal ek nie weet of hy 'n Mexikaan (waarskynlik in ‘n kleurskema van nie-blank tot half-blank tot blank, Globale Suide) of Spanjaard (weer: van blank, tot half-blank, tot nie-blank, Globale Noorde) is nie. Mexiko het die Taalmekka van Spaans geword. As iets in Portugees is, is dit heel waarskynlik geskryf uit Brasilië (Suid), nie Portugal (Noord) nie. En weer weet ek nie of hy blank, nie-blank of halfblank, of swart, half-swart, of nie-swart is nie. Kyk mens ook hierna ( https://w3techs.com/technologies/overview/content_language/all ), weerspieël elke taal maar net die rekenaars, bevolkingstal, tegnologie, taaltrots, wetgewing en vernuf wat hy het. Hoe op aarde jy dit ongedaan wil maak deur al die skuld op die Blanke Man alleen te wil pak wie se bronne almal gebruik... En terloops - as die Spaanssprekendes verkies om uit Engels te vertaal, omrede hulle dit so verkies - wie gaan hulle keer? Die Indonesiërs, soos jy op w3techs.com sal sien, sal ook die “uitgelese groepie” beslis skeef aankyk.

Beteken dit nou Aliwal2012 (ZA), Voyageur (GB, DE), Jcwf (VSA), SpesBona (DE) en daardie Duitsers, moet onmiddellik al hul bedrywighede op die Afrikawiki's (ook die Swahili een) staak? Dis nou stank vir dank, hoor. Vir projekkies waar daar sweet blou boggerol aangaan, sou ek sê mens kan nie te kieskeurig wees nie. Ek dink regtig nie jy kan hulp weier nie. Maar gegewe wat hierdie "uitgelese groepie" verlang - ek weet nie eintlik waarom SpesBona soveel moeite gedoen het om ooit Kaap toe te kom nie, want sonder omhaal van woorde is hy duidelik oorbodig, onwelkom en ongewens!

Sê eerder baie dankie vir die mooi voorbeeld wat hierdie mense met hul ywer gestel het, moenie die rasse-, geslag- en sekskaart gebruik om stemme te werf nie. Dit skep wragtig 'n swak indruk van die Wikimedia-Stigting. Dis ook nie asof Wikimedia kan kus en keur wie die bydraers moet wees nie, want op die Engelse Wikipedia begin die aantal aktiewe bydraers soos 'n baksteen te val. Vra jouself af hoekom.

Van die gemarginaliseerdes sê dit ook niks goeds nie: Want as mens darem nou al so ver moet gaan om hierdie Uno-kaarte te gebruik om mense aan te spoor om oor hulle eie stories te skryf - dan is dit werklik laat in die dag. Dit laat mens ook tereg wonder of die stories dan werklik enige meriete het: want dit sê my slagspreuke soos “laat hierdie inligting vir jou kinders na!”, “maak die wêreld makliker vir ons kinders!”, “spaar ander mense tyd, geld en lyding met jou kennis, sodat dieselfde foute nie weer gemaak word nie!” kon hierdie mense eenvoudig net nie aanspoor nie. Maar rassehaat kan.

Hoe strook dit met “Ubuntu”, die einste tema van Wikimania 2018?

EIETYDSE GENDERPOLITIEK KAN NIE DIE GESKIEDENIS VERANDER NIE

En terwyl ons nou oor die genderprobleem praat, waarvoor hierdie "uitgelese groepie" hulle ook voor beywer.

Het dit miskien ooit by iemand opgekom dat in die geskiedenis vroue 'n mindere aansien geniet het [buiten om soos veldrotte troonopvolgers te baar] en eers onlangs werklik gedokumenteer is? Om nou 6.000 tot 10.000 jaar se geskiedenis te versin om artikels oor sekere vroue en mans, dis nou wat artikelgetal betref, gelykop [ 50%-50%-persentasie te verdeel], net om die statistiek volgens 'n ideologie te maak pas [wat alles behalwe inklusiwiteit behels, eerder chauvinisme], gaan nogal heelwat duimsuiery kos en strook nie met die werklikheid nie. Of, gaan ons 'n doelbewuste weglating van artikels oor knap navorsers sien, wat heel “toevallig” mans is? Of gaan ek nou gefusilleer word as ek 'n Amerikaanse pornoster, wat heel toevallig vroulik is, skrap as irrelevant vir die Afrikaanse Wikipedia?

Of is daar 'n rede waarom daar selektief, spesifiek op die jare 1800 tot 2018 gefokus word?

Indien ek verkeerd verstaan het, help my asseblief reg.

Maar Wikimedia, Wikimania en Wikipedia, vrye ensiklopedie wat jy WAS, as julle wil hê ek moet loop... sê dit dan reguit.

Ek sal dit vir julle soveel vergemaklik om julle mikpunt te behaal. Ek kan my talente en tyd definitief elders benut. Suidpunt (kontak) 16:30, 18 Julie 2018 (UTC)

Verbaas my dit? Nee. Hier in die VSA word ek dagdaagliks hiermee gekonfronteer. Die mees 'progressiewe' Amerikane is dikwels ook die arrogantste, intolerantste, middelmatigste, mees vooringenome mense. Dit is ook waarom Trump president is: die Demokrate is dikwels net so rasisties as hy. Ek is nou pale, stale and male. 'n Volk kry dikwels die regering wat dit verdien. As Europeaan is ek nou 'n foe.
Ek dink jy moet na fr.wikipedia en de.wikipedia gaan en vertel wat aangaan, pleks van om die domme Engels-hulle te help deur weg te loop. Die Anglosaksiese imperium is besig om vir homself 'n graf te grawe. Die Britte met hul Brexidioterie, die Amerikane met Trump. Die enigste wat lag is Putin. Gelukkig is daar ook mense met meer verstand, ook in die VS en die VK. En ook in die EU.

Jcwf (kontak) 16:59, 18 Julie 2018 (UTC)

  • Die hele PR vir Wikipedia toon sterk ooreenkomste met media wat deur die Kerk van Sciëntologie vervaardig word (neutrale opmerking). Dis Amerikane wat 'n missie het… hulle red die wêreld! (Bemarking, bemarking…) Soms kry 'n mens die gevoel albei oordryf 'n bietjie. Die video oor 'n bepaalde swart skool in Suid-Afrika waar leerders danksy vrye mobiele toegang tot Wikipedia "gered" is van onkennis en onwetendheid (en hul hele skoolloopbaan met sukses voltooi het - onderwysers was blykbaar oorbodig!) was die laagtepunt van Wikimania 2014 in Londen.
  • Daar bestaan sekerlik konsensus dat Wikimania vir alle internasionale aanbiedings 'n konferensietaal moet kies - Engels is die enigste keuse. Anderstaliges het wél die geleentheid om tydens die konferensie in kleiner groepe te vergader en hul eie taal te besig. Montrealers is in elk geval meestal Engels as tweede (of eerste taal) vlot magtig (dikwels sonder enige aksent). Hier doen ons sake… Die platteland van Québec is 'n heel ander wêreld...
  • Wat daar ook al beweer word oor Wikipedia, wie dit skryf, vir wie dit geskryf word… Ons hoef ons nie werklik daaraan te steur nie...
  • Die SUIDE! Die enigste noemenswaardige nasie hier is Brasilië - en juis van daar (en Portugal) het ons hulpbronne en goeie raad ontvang. En die werk het net begin.
  • Ons het al heerlik geëksperimenteer met nuwe formate vir ons Afrikaanse artikels - nuwe benaderings en konsepte, hersiene uitleg. Hier is inligting te vinde wat elders nie beskikbaar is nie. Die Londense Wikimania en die True Northerners-vergaderings en -ekspedisies begin vrugte afwerp.

Inhoudsvertaling met Apertium[wysig bron]

As julle probleme met die inhoudsvertaling van Nederlands na Afrikaans optel, dan moet julle asb. dit op GitHub meld by https://github.com/apertium/apertium-afr-nld. Sien bv. https://github.com/apertium/apertium-afr-nld/issues/4. K175 (bespreking | bydraes) 20:26, 18 Julie 2018 (UTC)

Ek het daarmee begin, maar ek vind die resultate taamlik snaaks. Onbruikbaar snaaks. Ek dink daar moet baie verbeter word. Sien Klein Bonaire Jcwf (kontak) 18:32, 19 Julie 2018 (UTC)
Heeltekaktmal? Afrikaans kort daai woord! Winston (kontak) 18:36, 19 Julie 2018 (UTC)
Dit is maar 'n work in progress, dus word alle terugvoer waardeer. Die ontwikkelingspan blyk heel responsief te wees. K175 (bespreking | bydraes) 19:40, 19 Julie 2018 (UTC)

Sjabloon:Inligtingskas Kunsgalery[wysig bron]

Die {{Inligtingskas Kunsgalery}} werk tans nie reg nie, sien byvoorbeeld Ou Dorpshuis. Dieselfde geld vir {{Inligtingskas Teaters}}, sien On Broadway. Groete. -- SpesBona 15:31, 19 Julie 2018 (UTC)

Uitgevoer Uitgevoer Winston (kontak) 18:58, 19 Julie 2018 (UTC)

T/temperatuur[wysig bron]

As ek die HAT goed begryp is dit "kelvin" met kleinletter, maar "Celsius" met hoofletter en ek vind dit taamlik snaaks. Kan iemand dit verbeter? Jcwf (kontak) 17:34, 19 Julie 2018 (UTC)

Ek dink kelvin word met 'n kleinletter gespel omdat dit 'n SI-eenheid is wat internasionaal so gespel word, terwyl Celsius tradisioneel met 'n hoofletter gespel word. Ek sien wel die AWS gee Kelvin met 'n hoofletter, maar ek twyfel daaroor. Winston (kontak) 17:58, 19 Julie 2018 (UTC)
Ek sal probeer uitvind wat die AWS se redenasie is. Winston (kontak) 18:02, 19 Julie 2018 (UTC)
Nee, die Taalkommissie sê dis 'n fout. Dit moet 'n kleinletter-k wees. Winston (kontak) 09:59, 20 Julie 2018 (UTC)

Databox[wysig bron]

Gebruik i.p.v. kassie skep. Sien Mocassin vir voorbeeld. Regs bo verklarings is 'n potlood wat na item op Wikidata lei. Klik daarop om wysigings op Wikidata aan te bring. K175 (bespreking | bydraes) 09:03, 20 Julie 2018 (UTC)

Masjienvertaling van saadjies[wysig bron]

Een van die Arabiese Wikipedia se suksesverhale is die skep van saadjies m.b.v. robotvertaling om tyd te bespaar. Dit laat gebruikers toe om te fokus op inhoud en nie op dinge soos kategorieë en infobokse nie. Kyk asb. na die bydraes van Gebruiker:KabouterBot. Dit het enkele artikels oor sponsdiere geskep deur die ooreenstemmende saadjies op die Nederlandse Wikipedia outomaties te vertaal. Kan ek voortgaan en ons artikelaantal opstoot na so 75,000 deur nog dergelike artikels so te vertaal? K175 (bespreking | bydraes) 15:08, 20 Julie 2018 (UTC)

Ek was eers gekant deur saadjies op die manier te skep maar noudat ek met die Maroela Media mense werk het ek besef hoe moeilik dit eintlik is om artikels van nuuts af te skep vir nuwe, rou gebruikers. Doen nog so 'n klompie... Groete! Oesjaar (kontak) 15:33, 20 Julie 2018 (UTC)
Natuurwetenskaplike inskrywings mag myns insiens wél deur robotte geskep/vertaal word. Daar moet egter dringend aandag geskenk word aan die skepping van oorspronklike inhoud ten opsigte van alle onderwerpe en vakgebiede waar interdissiplinêre navorsing en uitgebreide kennis van feite 'n voorvereiste moet wees. Die hele internet staan vir ons ter beskikking. Die vertaling van Kruistog, blykbaar uit die Engelse Wikipedia-projek, was niks meer as slordige onsin wat blykbaar deur 'n verveelde laerskoolleerder geskryf is nie. 'n Samevatting kon gewees het: "Europa se Middeleeuse adel was lus vir baklei en het dan die arme moslems aangeval."
Natuurlik sal twyfelagtige persone aangetrokke voel tot militêre operasies soos die kruistogte - van notoriese geweldplegers tot roekelose politici en sakemanne. Maar die meerderheid kruisridders het wél 'n godsdienstige oortuiging uitgeleef daarmee. Het Middeleeuse Europa net vestings en wapenarsenale agtergelaat, of was daar nog iets soos katedrale en kloosters?
Jammer, die sagteware het per ongeluk Oesjaar se antwoord verwyder! Het dit herstel. Voyageur (kontak) 15:36, 20 Julie 2018 (UTC)
Ek vrees dis net die begin van talle botartikels, maar indien dit die mening van die gemeenskap is, kan ek niks daaraan verander nie. Ek is baie krities teenoor susterprojekte wat oorwegend deur bots groei soos die Sweedse, Nederlandse, Cebuano en Waray-Waray Wikipedias. Myns insiens het ons 'n haastige groei nie nodig nie, groei maar deur die werk van ons vingers. Dit sal beter wees as ons 'n bot kan skryf wat nedersettings en biografieë met kassies kan versorg. Dit sal ons kwaliteit bo kwantiteit verbeter. Maar ek wil nie in die pad staan nie... Groete. -- SpesBona 16:30, 20 Julie 2018 (UTC)
Ons kan beide doen. K175 (bespreking | bydraes) 16:32, 20 Julie 2018 (UTC)
Data kan maklik van Wikidata oorgeskakel word. Met die regte deskundige hier tydens Wikimania kan ons in staat wees hiervoor. Dit sal my baie help om botartikels te kan aanvaar. Groete. -- SpesBona 16:37, 20 Julie 2018 (UTC)
Maar miskien wag ons nog vir die menings van @Morne:, @Naudefj:, @Winstonza:, ens. Ek dink, ons het hierdie tyd. Groete. -- SpesBona 08:17, 21 Julie 2018 (UTC)
Dis ’n moeilike kwessie omdat ons so min mense is. Dit wil maak dat ’n mens sulke botartikels wil aanvaar. Maar ek kan ook sien hoe die Afrikaanse Wikipedia naderhand hoofsaaklik uit saadjies van een sin elk gaan bestaan. Ek is net ten gunste daarvan as die persoon wat die botartikels skep, self daarna al die artikels met minstens nog ’n paar sinne gaan uitbrei. Winston (kontak) 10:17, 21 Julie 2018 (UTC)